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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_5 / V15NO570.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Sat, 19 Dec 92 05:03:17    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #570
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sat, 19 Dec 92       Volume 15 : Issue 570
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                             Apollo 13 book
  13.                  DC vs Shuttle capabilities (2 msgs)
  14.                      Earthquake Filmed from Space
  15.                      fast-track failures (2 msgs)
  16.            Galileo's Atmospheric Probe Passes Health Checks
  17.                  Justification for the Space Program
  18.                        Relay to Follow Galileo?
  19.                     Saturn costs, shuttle costs...
  20.                           Second space hotel
  21.                  Space Station Utilization Conference
  22.                              SSF Progress
  23.        Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...) (3 msgs)
  24.          TOPEX Data Show Role of Eddies in Ocean Circulation
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Fri, 18 Dec 1992 21:28:48 GMT
  34. From: Phil Biehl <philb@techbook.com>
  35. Subject: Apollo 13 book
  36. Newsgroups: sci.space
  37.  
  38. I'm looking for a book I heard about a number of years ago regarding the
  39. Apollo 13 mission and near disaster. I believe it was called "Houston,
  40. We Have a Problem" or something like that. I thought it was by Buzz
  41. Aldrin but a library search found nothing. It's an account of the
  42. engineering behind the Gold Team that brought the astronauts safely
  43. home. Has anyone heard of or have such a book? Where can I get it?
  44. Thanks & happy ho ho.
  45.  
  46. Phil Biehl
  47. Home Row, Inc.
  48.  
  49. -- 
  50. philb@techbook.COM  Public Access User --- Not affiliated with TECHbooks
  51. Public Access UNIX and Internet at (503) 220-0636 (1200/2400, N81) 
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: Fri, 18 Dec 1992 22:45:46 GMT
  56. From: Greg Moore <strider@clotho.acm.rpi.edu>
  57. Subject: DC vs Shuttle capabilities
  58. Newsgroups: sci.space
  59.  
  60. In article <ewright.724699264@convex.convex.com> ewright@convex.com (Edward V. Wright) writes:
  61. >In <ggm2ljr@rpi.edu> strider@clotho.acm.rpi.edu (Greg Moore) writes:
  62. >
  63. >
  64. >>    I think we differ big-time when it comes to DC-1.  Allen seems
  65. >>to me to be saying, "Things will work out, and this is how it will be."
  66. >>I think that is the attitude that bothers me the most.  That is the
  67. >>exact same thign that was said with the Shuttle.  
  68. >
  69. >What bothers me is the attitude that, "If NASA couldn't do it,
  70. >nobody can."
  71. >
  72.     That's not exactly what I said.  But of course you cut out the
  73. part where I went on to say that I think DC-X has a much better
  74. chance.  I'm simply saying that don't belive what anyone tells you
  75. no matter who it is, NASA, SDIO, or MacDac, etc.  Look for the
  76. proof in the pudding.
  77.  
  78. >Okay, NASA built one airplane, the Shuttle, that doesn't work
  79. >very well.
  80. >
  81.     Doesn't work very well, or work as designed.  Granted, it
  82. ain't flying 26 tiems a year or anything like that.  But what it
  83. is doing, it is doing well.  Perhaps DC-1 can do it better.  I think
  84. if even half of the promises of DC-X are truue, DC-1 can do a lot
  85. better.  But, look for the proof.
  86.  
  87. >Boeing, Lockheed, McDonnell Douglas, and other companies quite
  88. >regularly build airplanes as advanced and complex as the Space
  89. >Shuttle (the Shuttle has 6 main computers, the B-757 has over
  90. >200) that work quite well.
  91. >
  92.     I wonder how you count computers.  Do you count the
  93. multiplex-deplexers on the shuttle, the sensor units and more?
  94. I doubt that the B-757 has 200 comptuers that control the entire
  95. plane.  I do believe it has 200 where various ones control various
  96. parts of the plane.  That's two different things.
  97.  
  98. >This does not suggest, to me, that NASA is so all-efficient
  99. >and omnicompetent that if they can't do it, no one can. 
  100. >
  101.     Of course, if you set up the strawman, you can cut him down.
  102.   
  103. >If anything, it suggests the project will work as long as
  104. >you keep NASA the hell away from it.
  105. >
  106.     "Objection honor, conclusion based on evidence not included."
  107. Not that I disagree, simply that your conclusion does not follow from
  108. above.
  109.  
  110. ------------------------------
  111.  
  112. Date: Fri, 18 Dec 1992 22:52:41 GMT
  113. From: Greg Moore <strider@clotho.acm.rpi.edu>
  114. Subject: DC vs Shuttle capabilities
  115. Newsgroups: sci.space
  116.  
  117. In article <ewright.724705324@convex.convex.com> ewright@convex.com (Edward V. Wright) writes:
  118. >In <pgm2hxr@rpi.edu> strider@clotho.acm.rpi.edu (Greg Moore) writes:
  119. >
  120. >>    Gee, thanks for the snide answer.  Now, my original point was
  121. >>on rendezvous and repair.  So, now we have to get 3 objects in close
  122. >>proximity to each other.  You've just made the problem at least 50%
  123. >>tougher.  And now you have to transfer between craft.  More 
  124. >>difficuly.
  125. >
  126. >Last time I flew back into DFW, I saw more than three planes on
  127. >the ground, in close proximity to one another.  I saw people and
  128. >baggage being transferred between flights.   Looks do-able.
  129. >
  130.     Umm, so?  Tell me, did you see 3 aircraft landing at the same
  131. time, or flying in formation?  Did you see baggage transferred between
  132. them while in flight?  I'm not talking about on the ground, I'm talking
  133. about in space.  If you recall, my original comment was about in-flight
  134. satellite repair.
  135.  
  136. >
  137. >>>That's what tankers are for.
  138. >
  139. >>    Again, another craft.
  140. >
  141. >I saw a *lot* of airplanes at DFW.
  142. >
  143.     Ayup.  And the US Air Force is the ONLY one that regularly does
  144. inflight air-refueling.  I haven't seen Delta or Virgin Atlantic do it.
  145. Remember, again, we are talking about in-orbit, not on the ground.
  146.  
  147. >
  148. >>    Hint, they are flying.  You are talking about a paper=airplane
  149. >>and saying it will do all this and more.  I'm saying, build it, fly it,
  150. >>and see what happens.
  151. >
  152. >I thought that was what we were doing.
  153. >
  154.     No, some people are telling me, DC-1 will do this, do that, and
  155. hey, we can add this, we can add that... it's all going to be easy.
  156. I'ms aying, "sounds good, but prove it."
  157.  
  158. >
  159. >>    Right, that works fine once you've built your power-plant
  160. >>on the moon.  I'm talking at first.  It seems to me that someone
  161. >>here is forgetting the middle step of testing and flying the thing.
  162. >
  163. >See above.
  164. >
  165.     IBID.
  166.  
  167. >There's a difference between "testing and flying the thing"
  168. >and standing on the sidelines hurling spitballs.
  169. >
  170.     And there's a difference between making snide comments, and
  171. trying to temper enthusiasm with reality.
  172.  
  173. ------------------------------
  174.  
  175. Date: Sat, 19 Dec 1992 07:13:05 GMT
  176. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  177. Subject: Earthquake Filmed from Space
  178. Newsgroups: sci.space,sci.geo.geology,ca.earthquakes
  179.  
  180. From the "JPL Universe"
  181. December 18, 1992
  182.  
  183. Earthquake fault motion observed in videotape produced by JPL geologist
  184. By Mary Hardin
  185.  
  186.      Using satellite images taken before and after the June 28
  187. Landers earthquake, JPL geologist Dr. Robert Crippen has produced
  188. a video which shows the motion of the Emerson and Homestead
  189. Valley faults in the Mojave Desert.
  190.      "This is the first time fault motion has been observed
  191. through the use of images acquired from space," said Crippen,
  192. from the Tectonics and Geophysics Group, Geology and Planetology
  193. Section 326. "The observation from space of newly fractured
  194. ground along fault zones is also believed to be a first," he
  195. added.
  196.      Crippen used images from the French Satellite Pour
  197. l'Observation de la Terre (SPOT) acquired under a data exchange
  198. agreement between NASA and the French space agency, Centre
  199. National d'Etudes Spatiales (CNES).
  200.      The technique used to create the fault motion video is
  201. similar to how weather satellite images are used to show cloud
  202. motion on television weather reports.
  203.      Crippen took a "before" SPOT image of the Landers quake site
  204. that was taken on July 27, 1991, nearly a year before the
  205. magnitude-7.5 earthquake, and he then matched that up with an
  206. "after" image that was taken on July 25, 1992, only 27 days after
  207. the quake.
  208.      In order to minimize distortions, he said, it was important
  209. to use matching images that were taken from the same orbital
  210. position and on nearly the same day of year, to achieve the same
  211. seasonal effects and sun angle.
  212.      After precisely lining up enlarged portions of the images on
  213. a computer display, Crippen flickered between the two and
  214. observed the differing ground motions across each of the faults.
  215. He repeated this process with other parts of the images taken of
  216. several different sites along the faults, and in some cases, he
  217. observed newly formed cracks in the fault zones.
  218.      Working with JPL colleague Dr. Ronald Blom, Crippen is also
  219. using the images as digital maps that show where the ground was
  220. before the earthquake and where it ended up after the quake. By
  221. using a supercomputer, the scientists hope to measure ground
  222. motions at a level of geographic detail that has never been
  223. achieved before, Crippen said.
  224.      "By observing the details of fault motions we hope to better
  225. understand the mechanisms of fault breakage and ultimately,
  226. contribute to the understanding of the threats that earthquakes
  227. pose to society," Crippen explained.
  228.      Crippen presented his finding last week at the fall meeting
  229. of the American Geophysical Union in San Francisco.
  230.                                 ###
  231.      ___    _____     ___
  232.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  233.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  234.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Choose a job you love, and
  235. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | you'll never have to work
  236. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | a day in you life. 
  237.  
  238. ------------------------------
  239.  
  240. Date: Fri, 18 Dec 1992 20:07:36 GMT
  241. From: Chip Salzenberg <chip@tct.com>
  242. Subject: fast-track failures
  243. Newsgroups: sci.space
  244.  
  245. According to gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman):
  246. >You wouldn't do a cheap and dirty Hoover Dam or Golden Gate bridge
  247. >saying that if it failed you'd just shrug and go on to the next
  248. >project. Aerospace has become like civil engineering. The costs
  249. >of projects, and the effects of failure, have become high [...]
  250.  
  251. I think there's an issue of cause and effect here.
  252.  
  253. Isn't it possible that the costs of projects and the effects of
  254. failure have risen _because_ risk taking has become so rare?
  255. -- 
  256. Chip Salzenberg at Teltronics/TCT  <chip@tct.com>, <73717.366@compuserve.com>
  257.   "you make me want to break the laws of time and space / you make me
  258.    want to eat pork / you make me want to staple bagles to my face /
  259.    and remove them with a pitchfork" -- Weird Al Yankovic, "You Make Me"
  260.  
  261. ------------------------------
  262.  
  263. Date: Fri, 18 Dec 1992 23:41:00 GMT
  264. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  265. Subject: fast-track failures
  266. Newsgroups: sci.space
  267.  
  268. >When fighter development from concept to flying prototype cost less
  269. >than $100,000, normally funded internally by the company, and took
  270. >less than a year, planes were simpler then, that was an acceptable 
  271. >approach. 
  272.  
  273. I think The SR-71 cost a little bit more than $100,000.  Even
  274. if you fail to account for inflation.
  275.  
  276.  
  277. >Now with development costs running into the billions, and 
  278. >usually taxpayer funded, the financial risks of a failed project have 
  279. >become too high to take such a cavalier approach.
  280.  
  281. This is a self-fulfilling prophesy.  Your "failure-oriented
  282. management," with its army of beancounters and its endless
  283. review and approval cycle is what caused development costs
  284. to run into the billions.  It prevented failures, either,
  285. only reduced the number of successes.  
  286.  
  287. The old produced the P-39 *and* the P-51.  The new, improved,
  288. "scientific" system produced the A-12.
  289.  
  290. The old system produced Project Apollo. The new system produced
  291. the Space Shuttle.
  292.  
  293. In the old system, there was a saying, which you no doubt hate: 
  294. "Nothing succeeds like success."  
  295.  
  296. In the new system, nothing succeeds like failure.
  297.  
  298.  
  299. >You wouldn't do a cheap and dirty Hoover Dam or Golden Gate bridge
  300. >saying that if it failed you'd just shrug and go on to the next
  301. >project. 
  302.  
  303. Once again, you should read more history.  Both projects had their 
  304. share of Gary Coffmans, standing on the sideline, carping and saying
  305. it was impossible, while men with real vision got the job done. 
  306.  
  307.  
  308. ________________________________________________________________
  309.  
  310. "This so-called atomic bomb will never work.  And I speak as an
  311. expert on explosives." -- a former US Navy Admiral, who no doubt
  312. wishes to remain nameless.
  313.  
  314. ------------------------------
  315.  
  316. Date: 18 Dec 92 08:33:36 GMT
  317. From: Dan Tilque <dant@techbook.com>
  318. Subject: Galileo's Atmospheric Probe Passes Health Checks
  319. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  320.  
  321. baalke@kelvin.jpl.nasa.gov writes:
  322. >
  323. >     The probe will make history's first entry into the atmosphere
  324. >of an outer planet on Dec. 7, 1995.  It will slam into Jupiter's
  325. >atmosphere at 115,000 mph, fast enough to jet from Los Angeles to
  326.  
  327. Dive bombing Jupiter on Pearl Harbor Day, eh?  To-rah!  To-rah!  To-rah!
  328.  
  329. >
  330. >     Its incandescent shock wave will be as bright as the sun and
  331. >reach temperatures up to 28,000 degrees Fahrenheit.  
  332.  
  333. My first thought was that maybe this could be observed from Earth.
  334. Then I realized that meteors must enter Jupiter's atmosphere all the
  335. time and I've never heard of anyone reporting seeing one.  But I
  336. suppose it wouldn't hurt to look.  Someone may want to find that exact
  337. time and then figure out if any part of Earth has Jupiter in the night
  338. sky at that time.
  339.  
  340. ---
  341. Dan Tilque    --     dant@techbook.com
  342.  
  343. ------------------------------
  344.  
  345. Date: Fri, 18 Dec 1992 20:46:48 GMT
  346. From: Daniel L'Hommedieu <eagle@garfield.catt.ncsu.edu>
  347. Subject: Justification for the Space Program
  348. Newsgroups: alt.rush-limbaugh,talk.politics.space,sci.space
  349.  
  350. gorney@picard.med.ge.com (Felix Gorney Mfg 4-6983) writes:
  351.  
  352. >: |>      Can any of you think of any moral or philosophical justification
  353. >: |>     for using huge amounts of taxpayer money to fund the "space
  354. >: |>     program" at all?  Not counting, of course, it provides high-
  355. >: |>     pay, high-tech jobs for a bunch of us.
  356. >:
  357.  
  358.  
  359. >This country does not do enough basic research as it is. The space 
  360. >program, and the defense department have done a great deal of this. 
  361. >Their research has led to such things as the computers we are using. 
  362. >The first electronic computers were developed by the military. I
  363. >beleive they were using them to crack codes. 
  364.  
  365. Some of the other common household items of the day also came from the
  366. space program--that's my understanding.  Microwave ovens, digital
  367. watches, and calculators all come to mind.  Hey, I like my 386 too!
  368.  
  369. Daniel
  370. --
  371. Daniel L'Hommedieu / Junior, CSC Depatment, NCSU / eagle@catt.ncsu.edu
  372. From: Rec.humor.funny:                   "Ich bin ein Adler"
  373.       My unique solution to two of the world's problems:
  374.       "Feed the Homeless to the Hungry"
  375.  
  376. ------------------------------
  377.  
  378. Date: Fri, 18 Dec 1992 19:43:23 GMT
  379. From: "Don M. Gibson" <dong@oakhill.sps.mot.com>
  380. Subject: Relay to Follow Galileo?
  381. Newsgroups: sci.space
  382.  
  383. In article M22079@mwvm.mitre.org, M22079@mwvm.mitre.org () writes:
  384. >In article <n1201t@ofa123.fidonet.org>
  385. >David.Anderman@ofa123.fidonet.org writes:
  386. >>
  387. >>No matter which way you cut it, a TDRS is too heavy to be launched to Jupiter
  388. >>orbit from the shuttle (remember it needs to carry fuel for Jupiter orbit
  389. >>insertion, as well).
  390. >>
  391. >>One of the problems with the space activist commnity is that we tend to make
  392. >>half-a**ed designs here on the net, instead of what we should be doing:
  393. >>creating an environment where things simply don't go wrong in the first place.
  394. >>That's what TQM is all about.
  395. >>
  396. >>--- Maximus 2.00
  397. >     I would like to see the math that shows that TDRS could not be sent to
  398. >Jupiter, remember that a TDRS has relatively large fuel tanks, in addition to
  399. >fuel in the IUS.
  400. >     I believe the redesign of TDRS-F looked very complicated and was thought
  401. >very risky.  I was not consulted and did not look into it.  The link budget
  402. > would need to be quite a bit different than the situations for which TDRS
  403. >was designed.
  404.  
  405. as long as were at the exercise of retro-fitting a TDRS for GLL-Relay,
  406. please post the TDRS specs for:
  407.     wet mass:
  408.     dry mass:
  409.     power source:
  410.     attitude control sensors:
  411.     attitude controllers:
  412.     thermal controllers:
  413.     radiation hardness:
  414.     antenna articulation capabilities:
  415.  
  416. thanx
  417.  
  418. ------------------------------
  419.  
  420. Date: Fri, 18 Dec 1992 21:30:49 -0600
  421. From: pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering)
  422. Subject: Saturn costs, shuttle costs...
  423.  
  424. \   In any case this is all apples-vs-oranges... More informative numbers 
  425. /would be to compare inflation adjusted development costs of various NASA
  426. \programs to DCX, DCY...  The key though is not to compare just the Shuttle,
  427. /try to find programs with similar scopes, and complexities. Perhaps 
  428. \the LM, Gemini, the Dryden Center's experiments with flying bodies (from what 
  429. /I've read, one of NASA's more cost effective programs, the result of
  430. \being a local initiative without a lot of official support or oversite),
  431. /and the X-15 (although primarily an Air Force project). Anyone have any 
  432. \numbers, and care to risk eternal flames for posting them?
  433.  
  434. /Henry Worth
  435. \No, I don't speak for Amdahl... I'm not even sure I speak for myself.
  436.  
  437. This account will be going away soon and I don't know when I'll get
  438. back, but I'll put in some ideas I had anyway (and dare people to
  439. try to flame me ;-)
  440.  
  441. 1) What are the incremental costs of launching a) a Saturn V, and
  442. b) A Shuttle Orbiter?
  443.  
  444. Keep in mind, they use the same VAB, the same launch pads, crawlers
  445. etc... how many people did it take to launch each one?
  446.  
  447. 2) What is the cost of manufacturing a Saturn V (sans payload) vs.
  448. the cost of remanufacturing a shuttle (combined with the amortization
  449. costs on that specific orbiter's purchase alone?)
  450.  
  451. How much could the Saturn launch to leo compared to the Shuttle?
  452.  
  453. Wickedly yours,
  454.  
  455. Phil
  456. -- 
  457. Phil Fraering
  458. "...drag them, kicking and screaming, into the Century of the Fruitbat."
  459. <<- Terry Pratchett, _Reaper Man_
  460. PGP key available if and when I ever get around to compiling PGP...
  461.  
  462. ------------------------------
  463.  
  464. Date: Fri, 18 Dec 1992 21:54:11 -0600
  465. From: pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering)
  466. Subject: Second space hotel
  467.  
  468. > More of interest, Pat is working on *Space Tourism* in Japan.
  469. > Guess who'll have the furst space hotel?
  470.  
  471. \It will be owned by Japanese corporations.
  472. /
  473. \But the staff will be British.
  474.  
  475. /(Hey, Dave, if jobs are tight in astronomy, you could get a job as
  476. \concierge.  And do astronomy in your off hours, in the hotel's parking
  477. /lot...)
  478.  
  479. Hmmph. The staff will be British. 
  480.  
  481. Hidden in this statement is the implied "the cooks will be
  482. British" which means that whoever builds the second space 
  483. hotel will have a good chance of putting the Japanese out
  484. of business.
  485.  
  486. "Oh, you mean you're dehydrated from spacesickness? Well,
  487. we have lukewarm tap water or lukewarm stout. Which'll
  488. it be?"
  489.  
  490. "Ice? We're hoping we can get some up for the next time Halley
  491. comes by..."
  492.  
  493. \Bill Higgins, Beam Jockey              | "Enough marshmallows
  494. /Fermi National Accelerator Laboratory  | will kill you 
  495. \Bitnet:           HIGGINS@FNAL.BITNET  | if properly placed."
  496. /Internet:       HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV  | --John Alexander, leader of
  497. \SPAN/Hepnet:           43011::HIGGINS  | "disabling technologies"
  498. / [*Aviation Week*, 7 Dec 1992, p. 50]  | research, Los Alamos
  499.  
  500. Placed with what? A railgun?
  501. -- 
  502. Phil Fraering
  503. "...drag them, kicking and screaming, into the Century of the Fruitbat."
  504. <<- Terry Pratchett, _Reaper Man_
  505. PGP key available if and when I ever get around to compiling PGP...
  506.  
  507. ------------------------------
  508.  
  509. Date: Fri, 18 Dec 1992 13:21:25 -0500
  510. From: Mark Kieffer <mkieffer@nasamail.nasa.gov>
  511. Subject: Space Station Utilization Conference
  512.  
  513.   [This message was sent to the Space Digest maintainers.  I thought it was
  514.    of sufficient interest to post to sci.space, but I've not verified the
  515.    contents -- MM]
  516.  
  517. Dear Moderators,
  518.         Our company, BDM International, is under contract to support NASA's
  519. upcoming Space Station Utilization Conference. In an effort to reach
  520. researchers that might be interested in attending such a conference, we
  521. have decided that postings to several electronic bulletin boards or
  522. conferences accessible from the Internet system may reach audiences that
  523. normally would not receive the necessary information.
  524.  
  525.             [ .... Rest of the text deleted -MM .... ]
  526.  
  527. ------------------------------------------------------------------------------
  528.  
  529. Calender Notice:
  530. NASA SPACE STATION FREEDOM (SSF) UTILIZATION CONFERENCE AT THE SAN
  531. FRANCISCO HILTON, JUNE 21-24, 1993, SAN FRANCISCO.  This conference and
  532. hardware exhibition is for researchers who want to learn more about past
  533. accomplishments, present activities, and future plans and opportunities for
  534. space-based research.   Space Station Freedom research capabilities, and
  535. opportunities for commercial research will also be detailed.  Research
  536. discipline sessions will cover recently completed or planned space-related
  537. experiments in life sciences, biotechnology, fluid physics, materials
  538. sciences, combustion, and technology development.  For registration
  539. information, either send e-mail to mkieffer@NASAmail.NASA.GOV, call
  540. 202-479-5280 or send queries via fax to 202-863-8407, Attn: SSF Utilization
  541. Conference.  Potential exhibitors should call 202-479-5253.
  542.  
  543. ------------------------------
  544.  
  545. Date: Fri, 18 Dec 92 23:44:47 GMT
  546. From: Andy Cohen <Cohen@.mdc.com>
  547. Subject: SSF Progress
  548. Newsgroups: sci.space
  549.  
  550. I'm very impressed that a Design Project leader would take the time to post
  551. in such detail!
  552.  
  553. Many of what has gone between postings in this thread are interesting and
  554. some are questionable.....Note that we on WP-02 (both MDA and NASA) are
  555. currently looking at well over 200 contract changes.
  556.  
  557. Two changes of interest: 1. Change from crew-built-in-EVA approach to a
  558. PreIntegrated Truss (PIT)i.e., prebuilt on the ground then shipped up to
  559. orbit and attached to previous peices.... This was the biggy a couple of
  560. years ago and was driven by the Fischer-Price (not the toymaker!) study on
  561. EVA maintainance time...I personally believe that this was not the true
  562. reason....I think it was because the truss elements (sticks) would not be
  563. strong enough.....not to mention that the crew could never had built it all
  564. by hand before using up all their air....The PIT was what MDA originally
  565. wanted to do back in phase B, but I've heard they (NASA) wanted it built by
  566. Astronauts....This was the biggest one and if we had started with this
  567. approach in '88 a good amount of $ would have been saved.  True...due to
  568. the shuttle's limitations and weight there is less power and a smaller
  569. size.....  part of this change included halving the modules which saved
  570. tons as well as eliminating two of the resource nodes.
  571. 2.  Another big change which is going through these days allows the
  572. electronic devices to switch to backup components at failures....known as a
  573. logical "string" as opposed to a physical...In the old way a physical
  574. string is made up of a set of devices...multiple strings provided
  575. reliability during failure...the system would switch to the other
  576. string...However the additional backup devices were scrubbed out of the
  577. program.... the strings were incomplete.....  The newer design allows the
  578. systems to continue to operate after 2 failures have occured.  Devices
  579. within the logical string switch rather than the whole string..in the old
  580. way if a device failed, so would SSF.....This change is a direct result of
  581. #1 above  as well as other scrubs....
  582.  
  583. These two big changes have had the most impact and get the most press.....
  584. neither are due to ANY technical stupidity on the part of MDA....nor poor
  585. mgmt practices.....
  586.  
  587. The fact is...SSF is a hard thing to do and we are ALL learning how to do
  588. it as we go along.  True there were probably cheaper ways to go, but these
  589. cheaper ways depend on hindsight.  This is a development program which in
  590. unofficially fixed price...even though it's officially cost plus and
  591. managed as such...
  592.  
  593. I repeat what I posted here months ago....SSF will teach us how to build
  594. big massive structures in orbit.....you can't do much in space until you
  595. know how to do that...... Killing SSF now would be almost as bad as
  596. allowing Skylab to fall out of orbit (OK, maybe not that bad...).....In my
  597. opinion what the program needs is extreme stability and enforced
  598. accountability...  NASA mgmt must not be allowed to change and move on to
  599. other jobs.....Too many NASA bigshots have stomped their way through the
  600. program thinking they can wrestle it under control by banging their fist on
  601. the table during big meetings then bullying everybody.....Then moving
  602. on....  The upper mgrs should be forced to be accountable for stupid
  603. expensive wastes....
  604.  
  605. ------------------------------
  606.  
  607. Date: 18 Dec 92 21:14:31 GMT
  608. From: Henry A Worth <haw30@macaw.ccc.amdahl.com>
  609. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  610. Newsgroups: sci.space
  611.  
  612. In article <ewright.724698268@convex.convex.com> ewright@convex.com (Edward V. Wright) writes:
  613. > onvex.convex
  614. > Sender: usenet@news.eng.convex.com (news access account)
  615. > Organization: Engineering, CONVEX Computer Corp., Richardson, Tx., USA
  616. > Lines: 21
  617. > Nntp-Posting-Host: bach.convex.com
  618. > X-Disclaimer: This message was written by a user at CONVEX Computer
  619. >               Corp. The opinions expressed are those of the user and
  620. >               not necessarily those of CONVEX.
  621. > In <BzDKw5.3no@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  622. > >HE indulged in creative accounting?  I think the contract for DC-X was $58 
  623. > >million, not a "couple hundred million."  
  624. > That sounds right.  McDAC has also spent some of its own money in
  625. > addition to what it got from the Air Force.  I believe the contract
  626. > required McDAC to spend at least an equal amount, so that puts it
  627. > into the hundred-million-dollar range.  *Not* the billion-dollar
  628. > range.
  629. >  
  630. > >The average total cost of a shuttle mission is a little over $500 million 
  631. > >not a billion+.
  632. > Only if you learned math from the "Hitchhiker's Guide."
  633. > Divide the amount of money NASA spends on the Space Shuttle program
  634. > every year by six flights per year.
  635. > $500 million ain't even close.
  636.  
  637.    What NASA quotes as Shuttle costs is their idea of "direct operating costs".
  638. This leaves out a lot of the Shuttle program's other indirect or overhead 
  639. costs including development and overhaul costs. Since NASA doesn't have to
  640. answer to the IRS and Congress is interested in program costs, they have 
  641. a lot of flexibilty to define direct and indirect as they wish :-)  
  642. As a result, no one really knows how much the Shuttle costs and
  643. we have to endure this never ending debate on the net.
  644.  
  645.  
  646.    In any case this is all apples-vs-oranges... More informative numbers 
  647. would be to compare inflation adjusted development costs of various NASA
  648. programs to DCX, DCY...  The key though is not to compare just the Shuttle,
  649. try to find programs with similar scopes, and complexities. Perhaps 
  650. the LM, Gemini, the Dryden Center's experiments with flying bodies (from what 
  651. I've read, one of NASA's more cost effective programs, the result of
  652. being a local initiative without a lot of official support or oversite),
  653. and the X-15 (although primarily an Air Force project). Anyone have any 
  654. numbers, and care to risk eternal flames for posting them?
  655.  
  656. --
  657. Henry Worth
  658. No, I don't speak for Amdahl... I'm not even sure I speak for myself.
  659.  
  660. ------------------------------
  661.  
  662. Date: 18 Dec 92 20:37:01 GMT
  663. From: Henry A Worth <haw30@macaw.ccc.amdahl.com>
  664. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  665. Newsgroups: sci.space
  666.  
  667. In article <1992Dec17.104748.8173@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  668. > In article <1992Dec16.163114.4715@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  669. > >In article <1992Dec16.125638.29623@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  670. > >
  671. > >>Last I heard they're
  672. > >>willing to rent Cosmonaut time at $5 million an hour plus launch costs
  673. > >>for any experimental equipment you want them to use.
  674. > >
  675. > >No offense but I would like some backing for that.
  676. > Oh. Oh. My source is a post by Nick Szabo Sept 19th of last year where
  677. > he quotes a Mir Press article on suited time for sale. Since they offered
  678. > John Denver a ride for $10 million, this must be out to lunch.
  679. > Gary
  680.  
  681.    I believe the $5M/hr figure was for EVA time. The planning, support,
  682. and resources required for EVA are non-trival, whether performed by the
  683. CIS or the USA. 
  684.  
  685.  
  686. --
  687. Henry Worth
  688. No, I don't speak for Amdahl... I'm not even sure I speak for myself.
  689.  
  690. ------------------------------
  691.  
  692. Date: 18 Dec 1992 23:53:55 GMT
  693. From: Pat <prb@access.digex.com>
  694. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  695. Newsgroups: sci.space
  696.  
  697. In article <1992Dec16.143834.533@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  698. >In article <1992Dec15.200752.13747@cs.rochester.edu> dietz@cs.rochester.edu (Paul Dietz) writes:
  699. >>
  700. >the same. The two designs lead to different stresses, though. A low volume, 
  701. >high pressure pump has different failure modes than a low pressure, high 
  702. >volume pump. One is not necessarily better than the other.
  703. >
  704. >Gary
  705.  
  706.  
  707. Kinda like the difference between Glider Landings and Powered Vertical
  708. Descent;-)
  709.  
  710. ------------------------------
  711.  
  712. Date: Sat, 19 Dec 1992 07:07:17 GMT
  713. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  714. Subject: TOPEX Data Show Role of Eddies in Ocean Circulation
  715. Newsgroups: sci.space,sci.geo.meteorlogy
  716.  
  717. From the "JPL Universe"
  718. December 18, 1992
  719.  
  720. TOPEX data show role of eddies in ocean circulation
  721. By Mary Hardin
  722.  
  723.      Preliminary results from the TOPEX/Poseidon satellite's
  724. radar altimeter have enabled scientists to create a global image
  725. of the world's oceans that shows how swirls of ocean currents,
  726. called eddies, change over distances of tens to hundreds of
  727. kilometers during time periods that range from weeks to months.
  728.      "Eddies play an important role in ocean circulation because
  729. they transport an enormous amount of heat, salt, nutrients and
  730. other chemicals in the ocean," said JPL Project Scientist Dr.
  731. Lee-Lueng Fu. It is this process of ocean circulation that helps
  732. to shape the global climate, he continued.
  733.      "The data were collected during a 10 day period from Oct. 3
  734. to 12, 1992 and were processed using preliminary algorithms that
  735. have not yet been adjusted based on post-launch calibrations," Fu
  736. said.
  737.      The altimeter measures the height of the sea surface along
  738. the satellite's ground track which covers the entire global ocean
  739. every 10 days.  After subtracting a model of the mean sea surface
  740. height from the satellite measurements, JPL's Oceanography Group
  741. produced the image showing sea surface height due to changes in
  742. ocean current.
  743.      "This is a snapshot that doesn't coincide with the multi-
  744. year average of past ocean observations," Fu said, "It shows that
  745. the ocean changes constantly."
  746.      Areas of sea surface height greater than 25 cm occur mainly
  747. in regions of the following strong currents: The Gulf Stream off
  748. the east coast of the United States, the Kuroshio current off the
  749. east coast of Japan, the East Australian Current, the Agulhas
  750. Current south of South Africa, the Somali Current off Somalia,
  751. and the convergence of the Brazil Current and the Falkland
  752. Current off the central east coast of South America. A chain of
  753. secondary highs can be seen north of Antarctica.
  754.      ___    _____     ___
  755.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  756.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  757.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Choose a job you love, and
  758. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | you'll never have to work
  759. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | a day in you life. 
  760.  
  761. ------------------------------
  762.  
  763.  
  764. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  765. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!fs7.ece.cmu.edu!news.sei.cmu.edu!cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!sun-barr!west.West.Sun.COM!news2me.EBay.Sun.COM!exodus.Eng.Sun.COM!cupertino!rjr
  766. From: Bob Rocchetti <rjr@cupertino.Eng.Sun.COM>
  767. Newsgroups: sci.space
  768. Subject: Re: Mach 8+ Space/Spy Plane?
  769. Date: 18 Dec 1992 19:43:34 GMT
  770. Organization: Sun Microsystems
  771. Lines: 22
  772. Distribution: world
  773. Message-Id: <lj4af6INN97@exodus.Eng.Sun.COM>
  774. References: <1992Dec18.053917.12920@hparc0.aus.hp.com>
  775. Reply-To: rjr@cupertino.Eng.Sun.COM
  776. Nntp-Posting-Host: cupertino
  777. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  778. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  779.  
  780. >Popular Science magazine had a photograph of a "mysterious" contrail that
  781. >looks like -+-+-+-+-+-+, and very thin compared to other trans-sonics.
  782. >This was ?September 1992 (this year anyway)
  783.  
  784. I've seen this contrail.  It was on a north/south track out over the ocean
  785. west and south of San Fransico, approx. August 1992.  The trail was well above
  786. and further out to sea than the normal air traffic pattern that runs along the
  787. west coast of the US.  The regularity of the pattern is what really stuck in
  788. my mind.
  789.  
  790. At the time I thought it was the contrail from a Nasa modified U2 that
  791. flies out of Moffet Field near San Jose.  The altitude seemed reasonable
  792. for a U2.  The contrail was relatively close to a U2 base. The pulse pattern
  793. is the only thing I can't explain.
  794.  
  795. Are there any known jet engines (military or commercial) that produce
  796. a regularly pulsed contrail at high altitudes?  Could the pulsing just be
  797. the result of a fuel saving modification to an old U2 engine?
  798. ---
  799. Sun Technology Enterprises.    - SunPics Printer Imaging Group
  800. bob.rocchetti@sun.com           - (415) 336-7541
  801.  
  802. ------------------------------
  803.  
  804. End of Space Digest Volume 15 : Issue 570
  805. ------------------------------
  806.